Folge 60: Jana und der dunkle Besucher

00:00:00: Hallo lieber Tommy

00:00:01: und hallo liebe Nachtschwärmerinnen.

00:00:03: Willkommen zu einer neuen Folge, oh Kult der Mystery Podcast!

00:00:06: Herzlich willkommen.

00:00:07: und gleich die erste Quizfrage was ist das für ein Geräusch?

00:00:14: Wir werden es nicht sagen wir werden...die Leute werden abstimmen können oder nicht abstimmen aber zumindest in den Kommentaren.

00:00:20: Aber da kann ich jetzt nichts mehr zusammen und das wäre sehr schade.

00:00:24: Ob das von mir geplant?

00:00:28: Warte muss runter schlucken.

00:00:30: Nein, hat nichts mit zu tun.

00:00:32: Oder doch?

00:00:32: Man weiß

00:00:34: es nicht!

00:00:34: Sebastian wie geht's da?

00:00:38: Sebastian nennt mich auch Selten.

00:00:42: Mir gehts gut eigentlich, alles sage ich immer eigentlich... Und eigentlich sage ich hier, aber ich habe jetzt innerhalb von drei Mal im selben Satz dreimal gesagt.

00:00:49: Also ich weiß nicht, offensichtlich geht es mir nicht gut, weil ich jetzt...

00:00:51: Was ist denn das?

00:00:52: Live von Schlagernfall!

00:00:54: Nein, alles fein.

00:00:55: Ich genieße, dass der Sommer langsam zu Ende gilt.

00:00:59: Boah, ist das geil

00:00:59: oder?!

00:01:01: Wahnsinn, die beiden sind etwas langärmlich gesammelt.

00:01:03: Crazy, oder?

00:01:04: Genau

00:01:04: und ich... Vielleicht

00:01:05: ein bisschen übertrieben, aber es hat sich gut angefühlt endlich immer wieder so in der Galerobene an das Fach zugreifen und nicht nur zu den T-Shirts.

00:01:13: Und ich finde, dass passt dir dieser...

00:01:15: Ich war mal eine Zichehebe und es ist erst ein Wochenende gekauft.

00:01:17: Ja, dumm!

00:01:18: Ich finde eigentlich dieses Grau und auch dieses... Ich weiß nicht wie man diese Händen nennt?

00:01:21: Die so Aztec Hämt.

00:01:22: So ein Diffort

00:01:23: Hämter.

00:01:23: Ja genau.

00:01:24: I don't

00:01:25: know aber es passt dir.

00:01:26: Also Longsleeve mit Knopfleis.

00:01:29: Na ja schon.

00:01:30: Brustknopfleiss.

00:01:32: Genau.

00:01:32: Sieht's eigentlich halb nackt da.

00:01:34: Also bin eher ich mein College Outfit.

00:01:36: Habe ich schon gesagt zum CWR, gib mal zur College Boy Wipes.

00:01:39: Du kannst jetzt so ganz easy auch noch von die Elevator Boys sein.

00:01:43: Ach, von denen habe ich schon viel gehört.

00:01:44: ja aber ich möchte nicht zu einer Perlenkette tragen.

00:01:47: Das

00:01:47: steht mir nicht so.

00:01:48: Glaubst?

00:01:49: Ja na.

00:01:51: Vor allem seitdem ich das Tattoo da hab merke ich dass sich keine Ketten also außer bei ein T-Shirt sind.

00:01:55: Aber gerade wenn es so runter ausgeschnitten ist oder so wo es tiefer geht der Ausschnitt.

00:02:00: Da passen dann Ketten nicht mehr finde

00:02:02: ich

00:02:02: weil das schlägt sich mit dem Ding.

00:02:04: Außer es passt dazu

00:02:06: Habe ich noch nicht gefunden.

00:02:07: So viel dazu?

00:02:08: Soviel dazu!

00:02:09: Alles

00:02:09: kurzes Intro...

00:02:11: ...nett, dass du befragst, wie es mir geht.

00:02:13: Scheiße, Tommy!

00:02:15: Weil normalerweise frage ich dich immer zuerst, deswegen... Das war alles

00:02:18: verdreht.

00:02:18: Aber wie geht's dir wirklich?

00:02:22: Wie ergrinst.

00:02:23: Nein, alles gut.

00:02:24: Du

00:02:26: hast dein mysteriöses Ding was Geräusche macht und deswegen gehts dir gut.

00:02:29: Aber es ist eh gut, dass wir jetzt ein bisschen locker und lustiger sind.

00:02:35: Ja weil halt wird's nicht so lustig, oder?

00:02:36: Heute wirds echt

00:02:37: nicht lustig.

00:02:38: Nein, heute wird sehr

00:02:39: persönlich

00:02:41: düster und

00:02:44: aufreibend irgendwie, würde ich jetzt mal sagen als drittes Wort.

00:02:47: Voll!

00:02:47: Diesmal weißt du ja ein bisschen was auf dich zu kommen.

00:02:50: Ja genau.

00:02:50: Sonst bist du ja immer... Ist das für dich immer eine Black Box, was ich da so mit hab?

00:02:54: Aber heut weiß ich Bescheid.

00:02:56: Heute hast du Bescheid genommen.

00:02:59: Ich würde schon sagen, seit längerer Zeit wieder mal echt ernst zu nehmen in der Trigger-Warnung.

00:03:03: Ja?

00:03:04: Also halt liebe Leute kein Spaß bei all dem Klamauk!

00:03:07: Halt jetzt echt ein bisschen Zacher.

00:03:09: also wenn es euch gerade nicht so gut fühlt lieber was anderes hört.

00:03:15: Deswegen durch die Triggerwarnung heute auch ganz...

00:03:18: Wie soll man sagen, live

00:03:19: einsprechen?

00:03:20: Weil in dieser Folge geht es heute

00:03:22: um Angstzustände,

00:03:23: Schlafparalyse, bedrohliche körperliche Erfahrungen, Krankheit und emotionale Belastung.

00:03:29: Und diese Geschichte ist jetzt nicht aus irgendeinem alten Archiv sie ist nicht aus einem Zeitungsartikel den ich gefunden habe sondern diese Geschichte wurde uns tatsächlich handschriftlich zugeschickt.

00:03:40: Von einer Hörerin, deren Namen wir jetzt in dieser Folge trotz Erlaubnis dass wir ihren echten Namen verwenden dürfen geändert haben weil es geht trotzdem für uns um sehr sensible Themen, sehr persönliche Themen.

00:03:50: deswegen wollen wir einfach auch diesen Schutz gewährleisten und wir nennen sie Jana aber bevor wir in die Geschichte rein starten dachte ich mich leser mal die Mehl vor die wieder bekommen haben weil das macht halt was mit einem.

00:04:04: Ich heiße Jana

00:04:05: bin ein dreißig

00:04:06: Jahre alt ohne Niederösterreich.

00:04:08: Ich bin Fan der ersten

00:04:09: Stunde und finde eure Podcast einfach mega.

00:04:12: Ihr habt mich in der dunkelsten Zeit

00:04:14: meines Lebens begleitet,

00:04:16: als ich Chemotherapie

00:04:17: hatte und nur im Bett liegen konnte, bin ich durch Zufall auf euch gestoßen und hatte endlich eine willkommene

00:04:22: Ablenkung von meinen trüben

00:04:23: Gedanken.

00:04:24: Als kleines Dankeschön habe ich Euch meine Geschichte

00:04:26: aufgeschrieben.

00:04:28: Sie ist wahr und

00:04:28: wird mich mein Leben lang begleiten.

00:04:30: Macht bitte auf jeden Fall weiter so Viel Gesundheit und alles

00:04:34: Liebe

00:04:34: Jana.

00:04:35: Vielen Dank auch von meiner Seite.

00:04:37: Ja, also wir haben das ja... Es ist ehrlich gesagt schon eine Zeit her dass wir diese Mail und diese Geschichte bekommen haben.

00:04:42: natürlich stellen sich da viele Fragen wie man das in einer Episode verpackt und drum hat es alles ein bisschen gedauert.

00:04:47: Also auch lieber Jana wenn du das hörst ich hoffe du fühlst dich auch angesprochen auch weil mir dich jetzt Jana nenne Aber gut ding braucht Weil ich hoffe die Folge natürlich gefällt dir heute besonders gut weil Das ist schon auch ein riesiges Dankeschön von uns jetzt an dich.

00:05:01: sozusagen wollen wir dir da eine schöne Episode, die praktisch nur dir gewidmet ist geben.

00:05:08: Ich glaube so kann man das sagen?

00:05:10: Ja!

00:05:11: Gut also zuerst werde ich wie immer den Fall unter Anfangszeichen

00:05:14: in einer

00:05:15: Erzählung euch wiedergeben.

00:05:17: diese Erzählungen hält sich wie immer ziemlich strikt an dem was uns zugesendet worden ist aber dass natürlich bei ihr aus der ich Perspektive ist und ich das immer komisch finde wenn nicht eine Frau als ich bezeichne ist.

00:05:28: es habe ich auf eine Erzählerperspektive umgeschrieben Teilweise ein paar atmosphärische Details hinzugefügt.

00:05:35: Wir werden nach dem Fall uns später medizinische, psychologische und paranormale Deutungen anschauen – das machen wir ja eh mal!

00:05:43: Und

00:05:44: ich würde sagen….

00:05:45: Ich hoffe ihr seid heute bereit

00:05:46: für eine

00:05:47: düstere Folge.

00:05:49: Und wir legen los oder?

00:05:55: Los geht's!

00:06:00: Alles beginnt im September, zwei Tausendundneinzehn.

00:06:04: Jana und ihr Mann ziehen in eine kleine Ortschaft in Niederösterreich.

00:06:08: Sie mieten ein älteres Häuschen mit einer Werkstatt einem großen Garten Und einem uneinsehbaren Hof Mit einem großen Tor.

00:06:17: Für viele hätte das nach Glück geklungen Platz Ruhe Ein Gartenfähre Hündin Mali Eine billige Miete Und genug Raum für Autos Alltag Und ein gemeinsames Leben.

00:06:30: Aber Häuser erzählen nicht immer sofort, was sie sind.

00:06:33: Manchmal lächeln sie am Anfang und trotzdem fühlt Jana sich von Anfang an unwohl als würde das Haus sie beobachten Als wäre irgendetwas lebendig im Inneren.

00:06:45: Vielleicht waren es die stillen Ecken vielleicht die Art wie Geräusche darin verschwanden.

00:06:51: Vielleicht waren auch die Türen die nie ganz harmlos aussahen sobald es dunkel wurde.

00:06:57: Aber vielleicht war es auch nur dieser alte, schwer erklärbare Eindruck das in manchen Häusern etwas zurück bleibt.

00:07:04: Nicht sichtbar...

00:07:05: nicht greifbar ... aber anwesend!

00:07:09: Janas Mann ist Soldat.

00:07:11: Sie ist es gewohnt dass er immer wieder im Einsatz ist und sie für längere Zeit alleine bleibt.

00:07:16: Das Alleinsein selbst macht ihr keine Angst.

00:07:19: Sie hat ja Mali bei sich Eine Hündin die fürs sie nicht nur ein Haustier ist sondern eine Begleiterin.

00:07:25: Mali bewegt sich durch das Haus wie Hunde das eben

00:07:28: tun,

00:07:29: schnüffelnd prüfend.

00:07:31: Manchmal entspannt und manchmal plötzlich aufmerksam.

00:07:35: Rückblickend.

00:07:36: hat vielleicht nicht nur Jana von Anfang an etwas gespürt?

00:07:41: Einige Zeit vergeht Nicht viel aber genug damit Jana beginnt Das erste Unwohlsein im Haus wegzuschieben.

00:07:48: Man gewöhnt sich an Räume

00:07:50: An Geräusche An alte Türen die anders klingen als neue an schattenden Ecken, die am Abend länger werden.

00:07:58: Bis man sich in Gedanken immer wieder sagt, dass ein altes Haus eben ein altest Haus ist.

00:08:04: Trotzdem gibt es da ungewöhnliche Kleinigkeiten.

00:08:08: Manchmal glaubt Jana Schritte im Flur zu hören – obwohl sie weiß das ihr alleine isst!

00:08:14: Nicht laut, nicht nah… eher dieses kurze schwere Setzen von Gewicht auf altem Boden.

00:08:21: und jedes Mal wenn sie nachsieht... Ist da nichts?

00:08:46: Hm.

00:08:52: Aber nur ganz kurz und so schwach, dass Jana denkt sie bildet sich es ein.

00:08:58: Außerdem ist kurz vor dem Schlafzimmer immer wieder diese Stelle im Flur an der die Luft kälter wirkt als im Rest des Hauses.

00:09:06: aber Jana geht darüber hinweg zieht nur leicht die Schultern hoch und denkt nicht weiter darüber nach So wie man Dinge bemerkt die man noch nicht verstehen

00:09:15: will oder

00:09:16: kann.

00:09:17: Die Hündin Mali hingegen meidet das Schlaf Zimmer von Anfang an.

00:09:21: Jana bemerkt es

00:09:22: natürlich und findet das ungewöhnlich,

00:09:24: aber sie misst auch dem keine allzu große Bedeutung bei.

00:09:28: Doch all das sollte sich an jene Morgen im Oktober ändern.

00:09:32: Der Regen klopft gegen das Fenster Ihr Mann ist im Einsatz und Jana ist mit Mali allein zu Hause.

00:09:39: Sie wacht im Morgengrauen mit dem Gefühl auf Beobachtet zu werden Und sie kann sich nicht bewegen.

00:09:47: Im ersten Moment bleibt sie ruhig.

00:09:49: Es ist nur eine Schlafparalyse, sagt sie in Gedanken zu sich selbst.

00:09:54: Dieses vorbare Zwischenreich, indem der Geist wach ist aber der Körper noch nicht gehorcht, ist ihr wohl bekannt.

00:10:02: Sie versucht sich zu beruhigen.

00:10:04: Atmen warten Gleich ist es vorbei.

00:10:09: Aber dieses Mal ist es nicht gleich vorbei.

00:10:12: Die Paralyse bleibt und sie hört Schritte Als würde jemand oder etwas sehr bewusst durch den Flur gehen.

00:10:24: Als hätte dieses Etwas Zeit, als wüsste es das Jana sich nicht wehren kann.

00:10:29: Die Tür beginnt sich zu bewegen.

00:10:32: Langsam öffnet sie sich... Nicht ruckartig!

00:10:36: Nicht als würde der Wind sie aufmachen sondern vorsichtig und absichtlich.

00:10:43: Im Türrahmen steht ein Schatten.

00:10:46: Zuerst ist er nur dunkel Dann nimmt er

00:10:49: eine Form

00:10:50: an.

00:10:50: Er ist groß, zu groß für den Türrahmen, breit an den Schultern aber nicht menschlich genug um ein Mensch zu sein.

00:10:59: Die Ränder seines Körpers scheinen nicht stillzustehen.

00:11:02: Sie fransen aus als würde schwarzer Rauch aus ihm

00:11:06: herausgriechen.

00:11:07: Dort wo ein Kopf sein müsste ist reine Dunkelheit und doch fühlt Jana einen durchdringenden Blick.

00:11:15: dann sieht sie die Hände oder das, was Hände sein könnten.

00:11:20: Lang, knochig und natürlich schmal.

00:11:24: die Finger hängen tiefer ab und sind viel zu lang für einen menschlichen Körper.

00:11:29: an ihren Enden krümmen

00:11:30: sich

00:11:30: dunkle Spitzen wie Krallen nicht glänzend eher wie etwas altes trockenes und verbrannt es.

00:11:39: Jana hört ein tiefes Knorren.

00:11:42: vielleicht fühlt sie es auch mehr als dass sie es hört.

00:11:45: Es ist ein dunkles Vibrieren.

00:11:48: Es liegt im Raum, in der Tür... ...in der Wand und dann auf Janas Brustkorb.

00:11:55: Jana versucht zu schreien aber da ist nichts.

00:11:59: ihr Hals

00:11:59: ist wie zugeschnürt

00:12:00: und ihr Körper liegt reglos im Bett.

00:12:03: Einzig und allein ihre Augen können folgen als der Schatten ins Zimmer schwebt.

00:12:09: mit jeder Bewegung scheint das Zimmer kleiner zu werden.

00:12:12: Die Luft wird schwerer und Jana spürt eine Hitze, obwohl der Morgen kalt ist.

00:12:18: Das Wesen kommt an ihr Bett – es

00:12:21: beugt sich

00:12:21: über sie!

00:12:23: Der Schatten hat keinen Mund aber Jana fühlt seinen

00:12:26: Atem heiß,

00:12:29: feucht viel zu nahe an ihrem Gesicht…der Geruch ist schwer zu beschreiben irgendwie abgestanden nach kalter Asche...nach einem Raum der lange verschlossen war.

00:12:42: Das Wesen berührt sie.

00:12:44: Eine Krallenhand gleitet vom Hals über ihre Brust, Über dem Bauch bis hinunter zu den Knien.

00:12:51: Jana liegt nur da, innerlich schreiend in einem Körper der er nicht gehaucht.

00:12:56: Der Schlimmste ist nicht einmal die Berührung.

00:13:00: Es ist die Absicht darin Dieses Gefühl das es nicht zufällig geschieht Dass etwas sie mustert dass etwas entscheidet wie weit es gehen kann.

00:13:12: Plötzlich

00:13:12: packt es ihre Knöchel.

00:13:14: Der Schatten zieht sie aus dem Bett, über den Boden, aus dem Schlafzimmer hinaus und durch den Flur.

00:13:21: Die Rengangstür schwingt auf Und Jana schließ die Augen Betet dass das endlich aufhört.

00:13:27: Mit einem schmerzhaften Ruck landet sie auf dem harten Boden der Einfahrt.

00:13:32: Erst dort

00:13:33: bekommt sie ihren Körper zurück.

00:13:36: Langsam öffnet Jana die Augen.

00:13:39: Sie liegt tatsächlich draußen In der

00:13:41: Ein Fahrt

00:13:42: Wie gesammter Körper schmerzt.

00:13:45: Möhe vollsteht sie auf und geht verängstig zurück ins Haus, dort hört sie ein Jaulen aus dem Wohnzimmer.

00:13:52: Die Tür ist verschlossen – obwohl sie am Abend zuvor extra für die Hündin Mali offen gelassen hat.

00:13:59: Als sie Mali herauslässt, ist das Tier völlig aufgelöst!

00:14:03: Es ist eines

00:14:03: der wenigen Male in der Mali das Schlafzimmer betritt.

00:14:07: Sie springt aufs Bett und beginnt hektisch zu schnüffeln.

00:14:10: Dann fletscht sie die Zähne und knört.

00:14:13: Sie springt wieder auf den Boden und folgt mit der Nase genau jener Spur, auf der dieses dunkle Etwas Jana zuvor durch das Haus geschleift hatte – als wüsste Mali ganz genau was gerade passiert war!

00:14:27: Nach diesem Erlebnis ist Jana erschüttert und fühlt sich in dem Haus nicht mehr sicher.

00:14:33: Aus oder umziehen ist für sie aber dennoch keine Option.

00:14:37: Stattdessen sucht sie Hilfe bei einem vertrauten Priester.

00:14:41: Dieser gibt ihr Weihwasser, Weihrauch und geweites Salz das sie an Fenstern und Türen verteilt.

00:14:47: Und tatsächlich es scheint zu wirken!

00:14:50: Die Nächte werden ruhig und der dunkle Besucher zeigt sich nicht mehr... Vorerst die Jahre vergehen und zwischendurch wohnt ihre Schwester sowie ihr Bruder bei ihnen.

00:15:02: Janas Zuhause wirkt jetzt fast normal Bis zum Januar, zwei Tausendunddreiundzwanzig.

00:15:09: Janas Geschwister sind inzwischen ausgezogen und sie merkt wie sehr sie sich daran gewöhnt hat jemanden umsicht zu haben.

00:15:16: Und als ihr Mann wieder im Einsatz ist und mehrere Wochen nicht nach Hause kommt fühlt sich das allein sein anders an.

00:15:23: In dieser Zeit kommt auch die Schlafparalyse unter dunkle Besucher zurück.

00:15:30: Zu Beginn steht diese dunkle Gestalt nur vor ihrem Bett Beobachtet sie, während sie regungslos darliegt.

00:15:38: Nacht für Nacht... Dann verändert sich etwas!

00:15:43: Der Schatten bleibt nicht mehr an der Tür.

00:15:45: Er kommt näher.

00:15:47: Er legt sich neben Jana hin.

00:15:49: Weder packt er sie noch zieht er sie aus dem Bett.

00:15:53: Er streicht ihr nur über den Bauch immer und immer wieder.

00:15:57: Doch eines Morgens spürt Jana

00:15:59: etwas.

00:16:00: Zuerst sind es einzelne, stechende Schmerzen im Bauch.

00:16:04: Dann werden sie häufiger und irgendwann sind Sie dauerhaft dar.

00:16:09: Aber Jana will nicht zum Arzt!

00:16:11: Sie will nicht krank sein – und sie will ihren Job nicht durch einen Krankenstand gefährden.

00:16:17: Schließlich werden die Schmerze unerträglich.

00:16:19: Jana fährt also ins Krankenhaus, bekommt starke Schmerzmittel und kurz darauf einen Termin zur Darmspiegelung.

00:16:27: Dann folgt die Diagnose Darmkrebs.

00:16:31: Der Krebs hat bereits eine Metastase in der Leber gebildet und es beginnt ein Jahr aus Chemotherapie, Bestrahlung und Operationen.

00:16:39: Ein Jahr in dem Jana's Körper kein Zuhause mehr ist sondern ein Schlachtwelt.

00:16:45: Ein Ja in dem sie stark sein muss obwohl sie längst erschöpft ist.

00:16:49: Während Jana gegen den Krebs kämpft verändert sich auch ihre Ehe.

00:16:54: Jedes Mal, wenn ein neuer Chemozyklus

00:16:56: beginnt meldet

00:16:57: er sich freiwillig für Überstunden.

00:16:59: An den Wochenenden ist er bei seinen Kameraden und kommt manchmal nach dem Dienst betrunken nach Hause.

00:17:05: Selbst als Jana frisch operiert aus dem Krankenhaus kommt nimmt er keinen Pflegeurlaub.

00:17:10: Nur diese dunkle Präsenz scheint ihr nicht von der Seite zu weichen Und so komisch das auch klingen mag.

00:17:16: an besonders düsteren Tagen hieß sie es sogar manchmal willkommen wie einen alten Freund.

00:17:23: Vielleicht weil Einsamkeit manchmal so grausam sein kann, dass selbst ein Schatten weniger leer wirkt als ein stilles Zimmer.

00:17:31: Im September, es steht an der vorletzte Chemozyklus bevor.

00:17:37: Draußen hört sie die Vögel zwitschern – ein friedliches Geräusch bei nahe umpassend friedlich.

00:17:44: Langsam dämmert sie weg.

00:17:46: dann spürt sie wie jemand sich zu ihr aufs Bett setzt.

00:17:50: Jana öffnet die Augen Wieder eine Schlafparalyser, doch sie sieht ihre Großmutter.

00:17:57: Sie war in den Jahren im Jahr zwanzig

00:17:58: verstorben

00:17:59: und sitzt dort als wäre sie nie fort gewesen.

00:18:03: Sie sieht Jana an und streicht ihr sanft die Haare hinter das Ohr so wie sie es früher oft getan hat.

00:18:10: Eine einfache kleine Geste!

00:18:12: Doch vielleicht liegt in mancher Geste mehr Schutz also in jedem Salzrand?

00:18:17: Dann löst ihre Großmutter sich langsam in warmes, goldenes Licht

00:18:21: auf

00:18:22: und mit einem Schlag weiß Jan an was zu tun ist.

00:18:26: Sie wartet auf den dunklen Besucher.

00:18:29: dann hört sie die schweren Schritte im

00:18:31: Gang.

00:18:32: Langsam

00:18:33: öffnet sich die Tür Und der dunkle Besucher erscheint dem Rahmen.

00:18:38: Der Schatten wirkt immer noch groß Noch immer dunkel Die Ränder seines Körpers flackern Und die langen Finger hängen tief herab.

00:18:47: Aber irgendetwas ist dieses Mal anders.

00:18:50: Jana ist anders, in dem Wesen liegt eine gewisse Unsicherheit als hätte es bemerkt dass Jana nicht mehr dieselbe ist.

00:18:59: Es verharrt in seiner Position

00:19:02: lauert.

00:19:03: Jana fixiert den Schatten.

00:19:05: sie nimmt alles was

00:19:06: in ihr ist

00:19:07: Angst

00:19:08: schmerz

00:19:09: wut Erschöpfung die monatelm Krankenhaus Die Nächte allein das Gefühl verlassen worden

00:19:16: zu sein,

00:19:17: diesen kranken Körper einfach

00:19:19: alles.

00:19:20: und plötzlich vermag sie zu schreien.

00:19:23: Sie

00:19:23: schreit dieses Wesen an, sagt ihm

00:19:26: dass er es

00:19:27: nie wiedersehen will,

00:19:28: dass es verschwinden

00:19:29: soll,

00:19:30: dass ist sie endlich in Ruhe

00:19:32: lassen soll.

00:19:33: und tatsächlich während sie schreiht verändert sich die Schattengestalt.

00:19:38: Sie wird kleiner so als würde ihr etwas entzogen werden.

00:19:42: Das Knurren verstummt und die Dunkelheit verliert ihre Form.

00:19:49: Seit diesem Erlebnis hat Jana den dunklen Besucher nie wieder gesehen, Jana schreibt dass sie heute gesund ist

00:19:57: auch wenn es noch einen kleinen

00:19:58: Rückschlag gab und eine weitere Operation notwendig wurde.

00:20:02: Ihre Ehe allerdings ist mittlerweile zerbrochen, Jana Schreibt das sie glaubt das Böse in diesem Haus habe ihrem Mann vielleicht unterbewusst beeinflusst oder sogar verändert.

00:20:13: Ob das so war, wissen wir

00:20:15: nicht.

00:20:15: Aber wir wissen, dass Jana nach allem was sie erlebt hat heute einen liebevoll neuen Partner an ihrer Seite hat und in vielerlei Hinsicht nicht mehr dort ist wo diese Geschichte begonnen hat.

00:20:27: Ihr Schlusssatz lautet Sollte das Böse noch einmal bei mir auftauchen werde ich ihm sagen, dass es mich mal kreuzweise kann.

00:20:35: Alles Liebe

00:20:36: Jana.

00:20:42: Es ist schon länger her, dass ich die Geschichte gelesen habe und jetzt ist sie mit voller Fulminanz Nummer auf mich eingebrasselt.

00:20:49: Krass!

00:20:52: Also da fehlen da die Worte...

00:20:54: Weil es sehr viele Aspekte und Ebenen hat also sowohl tatsächlich weltliche Unteranführungszeichen als auch paranormale.

00:21:02: Ja voll Jana, respektest du das, dass du da so durchgegangen bist oder am Ende heil aus dieser Geschichte raus gegangen bist?

00:21:12: Richtig.

00:21:13: Ich bin auch sehr froh, dass das Ganze unter Anfangszeichen ein richtiges Happy End hatte.

00:21:19: Aber echt krass!

00:21:20: Wirklich wirklich krass.

00:21:21: Und ich glaube heute auch ganz wichtig zu sagen alles was wir jetzt besprechen und durchgehen Das sind unsere persönlichen Empfindungen.

00:21:29: Und auch wenn wir so wissenschaftlich oder psychologische Erklärungsversuche jetzt präsentieren, maßen wir uns nicht an Jana oder ihre Situation irgendwie zu Diagnostizien.

00:21:38: Nein

00:21:39: um Gottes

00:21:39: Willen!

00:21:39: Aber ich möchte nur sagen eben weil das ist wirklich nur was wie unsere Gedanken.

00:21:43: also wir entscheiden auch nicht darüber was jetzt tatsächlich passiert ist sondern wir schauen uns einfach an welche Erklärungen gibt es da draußen für diese Situation und wo bleibt die Geschichte?

00:21:53: ein bisschen offen sage ich

00:21:54: jetzt einmal?

00:21:55: Ich glaube generell es ist ultra wichtig, wenn man über das Schicksal oder die Realität an anderen Personen spricht.

00:22:02: Dass man da immer differenziert was ist Meinung und was Diagnostik.

00:22:08: Da bin ich schon voll bei dir, Diagnostic geht sich sowieso nicht aus!

00:22:10: Und Meinung muss auch ultra abstrahiert sein.

00:22:13: Weil wer erlaubt mir oder uns Meinung über andere Person zu geben?

00:22:17: Das geht ja sowieso.

00:22:19: Also es gibt so viele Menschen da draußen, die sich tagtäglich anmaßen.

00:22:23: Die Meinung über andere wiederzugeben.

00:22:26: Das macht die Gesellschaft ganz

00:22:28: geil!

00:22:30: Also insofern sollte man da wirklich immer wieder einen Schritt zurückgehen.

00:22:35: wir können über die Sache reden eben wie du sie einmal recherchierst und machst diese psychologische aber gleichzeitig auch mystische Paranomale Seite Aber niemals Meinung zum Ding selber.

00:22:52: Ich natürlich hatte jeder von uns eine Meinung, aber das ist nur meine Meinung mit den Informationen die wir haben und mit diesem Bild dass uns gezielt

00:23:01: wurde

00:23:01: und das kann alles und nichts heißen.

00:23:03: Also ich glaube ihr merkt es, dass wir heute auch wirklich mit größten Respekt an die Sache rangehen möchten, aber dass wir uns auch wirklich irrsinnig freuen über diese Zusendung, über diese Gewichte berührt, auch das ein Podcast.

00:23:19: Ich meine es ist ja wohl der schönste oder was man sich wünschen kann von einem Format oder was immer du machst dass das jemanden Halt gibt und das hat sie ja geschrieben in dieser Zeit.

00:23:27: also hätte ich mir nie irgendwie erträumen unter Anführungszeichen oder daran hätte ich nie gedacht dass wir vielleicht irgendwie mit dem was wir hier machen tatsächlich jemanden helfen unter Anführungszeichen oder sei es, dass wir sie nur begleiten.

00:23:40: Das ist eigentlich echt der Gedanke der mich... Entschuldigung ich bin ein bisschen rau im Hals!

00:23:45: Das ist tatsächlich eine Gedankel die mich sehr trägt.

00:23:48: Wir sind so ein bisschen ein Vassinheit.

00:23:51: Ein Grinsen und Augenzwinkern.

00:23:53: Ein kleiner Ausflug in die Fiktion für manche da draußen.

00:23:58: Oder so etwas Ablenkung von einem kacke Alltag.

00:24:01: Absolut oder?

00:24:01: Das wäre

00:24:02: das schöne Gedanken.

00:24:02: Ich bin gerne so die kleine Klamauk-Maus mit dir gemeinsam für Leute da draußen.

00:24:09: Ja voll, absolut!

00:24:10: Oder wenn wir dann so Storys eben sehen bis jetzt eh gerade oft war, wo uns jemand beim seinem morgendlichen Lauf irgendwie hört oder tatsächlich heute habe ich eine Nachricht bekommen von einer die gerade in von einer sehr lieben und treuen Hörerin, die wir eh schon gut kennen und dann fängt es sich zumindest social mediamäßig gut kennen in Benedikt ist und gerade einen Doppelgänger von mir begegnet.

00:24:28: Wirklich?

00:24:28: Die Nachrichten haben du gar nicht gesehen.

00:24:29: oder hast du die direkt?

00:24:30: Nein, die hab ich direkt also genau... Das ist ja lustig, seit meiner Schulzeit kriege ich irgendwie so Nachrichten von einem Doppelgänger von mir.

00:24:36: Selbst meine Schwester hat mal jemanden umarmen.

00:24:38: Aber

00:24:39: jetzt mit den Tattoos und so... Ich bin nicht nur vor KI gefallen, sondern auch für diesen Doppellgänger.

00:24:43: Ja gut!

00:24:44: So viel dazu?

00:24:45: Jetzt zurück zu unserem Fall.

00:24:47: Wir haben auch eine Vielzahl am Bilder von der Lieben Jana erhalten.

00:24:51: Von dem Haus, wo sie gewohnt hat und auch von ihrer Hündin die übrigens sehr sehr Süßes bewähren auch diese Bilder nicht veröffentlichen.

00:24:58: Auch dazu haben wir uns jetzt entschieden.

00:25:00: Bewerden Sie aber jetzt durchgehen und beschreiben.

00:25:03: Sie tun ja.

00:25:03: jetzt sage ich mal für den Fall an sich jetzt nicht irgendwas.

00:25:06: Aber es ist natürlich für uns ganz gut um eine bessere Vorstellung davon zu bekommen.

00:25:11: Und erstens einmal Bild Eins bis drei, würde ich sagen ist jetzt nochmal Janas Handgeschriebener Brief oder handgeschriebene Geschichte.

00:25:20: Da würde ich dich Tom jetzt gern mal fragen hat es was mit dir gemacht, das auch handschriftlich zu sehen?

00:25:24: Ja natürlich!

00:25:24: Ich finde die Handschrift itself ist ja sowas an sich schon Persönliches.

00:25:30: Ich find der handschiftliche Nachricht hat so viel mehr Intimität und soviel mehr Persönlichkeit wie das geschriebene Wort jetzt per Computer.

00:25:41: Ja, aber wenn wir natürlich verstehen, dass wir nicht da anhandgeschriebener Briefe bekommen.

00:25:44: Nein!

00:25:44: Natürlich haben Gott das Willen, aber das ist ja auch so keine Ahnung... Wenn du jetzt von deiner Partnerin oder deinem Partner ein Zettel hinterlegt kriegst, wo er irgendwie drauf geschrieben hat ... Das hat ja gleich viel mehr Acuten als Faktor wie der WhatsApp zum Beispiel.

00:25:57: Hast Du recht?

00:25:59: Und weil es so selten wird in der heutigen Zeit?

00:26:02: die der Einsatz, der notwendig ist, einfach größer ist.

00:26:06: Sie hinzusetzen und uns fünf Seiten Geschichte zu schreiben, handschriftlich verlangt so viel mehr Einsatz und soviel mehr ... so depot als klingt Arbeit

00:26:17: wie

00:26:17: wenn ich das schnell nicht dass er da durch rein hake?

00:26:19: Also diese A-Vierseiten, die uns dazu geschickt worden sind also ich glaube es sind etwa A-IV oder ungefähr vom Sommart Aber das muss schon gedauert haben.

00:26:30: Das wäre bei mir ja schon eine Katastrophe.

00:26:31: Da ist schon ein Anpunkt in Zeiten wie diesen, wo halt das geschriebene Wort durch JGPD-Klo etc.

00:26:38: noch schneller eigentlich zum Kontext wird aber natürlich viel umpersönlicher, desto mehr Persönlichkeit erhält.

00:26:44: zu einem Handgeschriebenen Brief?

00:26:46: Absolut!

00:26:47: Das nächste Bild dass wir dann bekommen haben also... Ich sag jetzt nicht alle Bilder, wie gesagt.

00:26:51: Aber wir haben eine Vielzahl bekommen, aber wir gehen die Wichtigsten durch ist die Mali, die Hündin.

00:26:57: Ich find das sehr süß!

00:26:58: Ich bin zwar kein Hundexperte, aber ich würde sagen vielleicht ein Labrador?

00:27:01: Wenn ihr mir sehr unbeliebt macht, habe ich mich als der krasseste Hundefan.

00:27:05: Also... I don't know.

00:27:07: Also ich würd sagen vom Aussehen her ein Labrador, ein Dunkler und sieht

00:27:10: ja... Oh, haste mich net da draußen bitte.

00:27:12: Ich bin sehr liebevoll oder hunderell zum eins

00:27:16: Und ich finde, wenn man die Pose so sieht also auch mit diesem Halstuch und sehr süß.

00:27:20: Sehr süß aber auch schon hat schon was von einer Beschützerin.

00:27:23: Ja, finde

00:27:25: ja.

00:27:25: Man merkt sofort.

00:27:25: Ich meine natürlich ist sie jetzt auch eingefärbt durch die Geschichte.

00:27:28: Aber nichtsdestotrotz finde ich merkt man.

00:27:29: Das

00:27:29: war Partner in Crime?

00:27:31: Ja

00:27:31: absolut, finde ich.

00:27:32: auch hatte ich auch das Gefühl.

00:27:34: Dann der Schlafzimmer Ein typisches

00:27:37: Schlaf-Zimmer

00:27:38: Mit einem Kasten und einem Spiegel Wobei ich gehört habe, man soll ja keine Spiege im Schlaf Zimmer haben Weil es ja auch als Portal fungieren kann.

00:27:45: Ganz kurz, Entschuldigung.

00:27:45: Das passt jetzt nicht unbedingt zur Geschichte.

00:27:48: Aber diese Spiegel über dem Bett-Situation... Ich hätte doch Todesängste!

00:27:52: Oh ja?

00:27:53: Dass man die am Schädelfeuer da mitnimmt.

00:27:55: Ja spätestens seit der Serie Wie hat das geheißen?

00:27:57: Ah, House of Arshaar auf Netflix.

00:27:58: Ich

00:27:59: habe nicht gesehen.

00:27:59: Wo was hast du denn nicht gesehen?

00:28:01: Entschulung.

00:28:02: Es ist ein Superroman von Edgar L. Poe und es ist eine sehr tolle moderne Interpretation davon.

00:28:07: Also wirklich, das war einer der besten Serien überhaupt.

00:28:10: Okay

00:28:10: wow Stolke Meinung.

00:28:13: Spuk in Hillhaus und der Fall des Hauses Arscher, das sind wirklich zwei Serien auf Netflix.

00:28:17: also die finde ich wenn man auf mysteriöses...

00:28:21: Ja okay du bist ja Urfaust voll!

00:28:23: Ja okay schauen wir das heute an.

00:28:25: Aber

00:28:25: wie gesagt dann spoile ich nicht.

00:28:26: aber da ab einem gewissen Zeitpunkt hat der Spiegel über dem Bett auch eine sehr grausige Funktion.

00:28:31: Aber ja Spiegle überm Bett Vorstellung Leibwand?

00:28:35: Realität war sie nicht.

00:28:37: Ja weiß ich auch nicht vor allem weil ich am Rücken liegset neuesten Immer.

00:28:41: Und wenn ich dann praktisch da hochstarr und mich selber sehe, und so, ich weiß nicht genau... Na ja!

00:28:46: Also jetzt nochmal kurz zum Schlafzimmer.

00:28:47: Das SchlafZimmer hat schon immer eine konkrete Rolle?

00:28:50: Ja weil es irgendwie so dieser Ort ist wo er mir doch eigentlich am sichersten fühlen wollen wird und natürlich am verletzlichsten bin.

00:28:59: Ja, genau.

00:28:59: Ich wollte gerade sagen das ist glaube ich dieser Kontrast der hier aufeinander trifft.

00:29:03: einerseits ist es der sicherste Wort und gleichzeitig auch der verletzlichste weil wir natürlich im schlafen nicht so viel mitbekommen was da so rund herum passiert.

00:29:12: Und ich glaube wenn ich mich an die Folge mit der Ski am A erinnere hat sie ja gesagt dass auch oft zu Geisterstraßen oder so durch Schlafzimmer gehen und dass das dann wirklich Auswirkungen hat.

00:29:20: Wir kennen ja meine kritische Meinung aber nichtsdestotrotz traue mir nicht mich selber in der Nacht beim Schlafen aufzunehmen, was ich ultrainteressant finden würde.

00:29:31: Traue mich nicht!

00:29:32: Weil ihr wird nie wieder schlafen können und wird irgendwas Komisches passieren.

00:29:35: Aber das werden wir sicher machen.

00:29:37: Da musst du dann noch mal durch.

00:29:38: Wahrscheinlich passiert gar nichts.

00:29:40: Du musst es so denken.

00:29:40: Aber stimmt doch, falls es passiert ist?

00:29:42: Ja sicher aber auch.

00:29:42: Und die kreit dann irgendwie verkehrt an der Wand...

00:29:45: Na ja dann wissen wir wenigstens, dass irgendwas los ist.

00:29:47: Naja okay.

00:29:48: Ja aber was mache ich da?

00:29:49: Dann werde ich das übernehmen.

00:29:52: Dann haben wir auch ein Bild bekommen, wo man den Flur sieht.

00:29:55: Was ich auch immer ganz gut finde einfach so um zu merken okay da ist diese Öffnung der Tür basiert auch wo sie ja rausgezogen worden ist.

00:30:02: das nächste Bild wäre auch tatsächlich der Flur und der Weg zur Eingangstür runter.

00:30:07: Das ist schon ein Weg!

00:30:09: Die anderen Bilder zeigen dann auch Hof-und Einfahrt von dem Haus Und auch da finde ich das interessant unter Anführungszeichen weil Das ist halt nicht nur aus dem Bett rausfallen, sondern das ist echt ein langer Weg zu dieser Einfahrt und nach draußen.

00:30:22: Womit wir uns übrigens noch beschäftigen werden.

00:30:24: warum draußen?

00:30:25: Und erinnert mich auch ein bisschen an diese Geschichte die wir auch mal zugesendet bekommen haben Auch eine Schlafparalyse wo ja auch jemand ich glaube unters Bett gezogen.

00:30:33: Also

00:30:34: auch hier wo wirklich der Körper bewegt

00:30:37: worden ist

00:30:38: oder unbewusst man sich bewegt hat je nachdem.

00:30:41: Das waren jetzt die Bilder.

00:30:42: Wir haben da eine ganz gute Vorstellung bekommen, wie dieses Haus ausschaut und wie die Wege sind.

00:30:46: Das ist für uns sehr wichtig unter Anführungszeichen.

00:30:49: Deswegen danke noch mal für die Mühe auch, die du gemacht hast.

00:30:52: Danke gerne!

00:30:52: Sie hat nämlich auch eine Skizze hinzugefügt bei der handschriftlichen Geschichte und zusätzlich alle Bilder beschriftet.

00:30:57: also wirklich danke für diese Mühe.

00:30:59: das hat uns extrem erleichtert die Vorstellung.

00:31:01: dann gehen wir mal die Ebenen durch.

00:31:03: ich würde sagen wir beginnen immer ein bisschen... Ich meine wir werden heute so ein bisschen abwechseln wissenschaftlich weltlich psychologisch und paranormal.

00:31:09: Aber natürlich ganz am Anfang steht wieder die Schlafparalyse.

00:31:12: Ich glaube, wir haben sie schon oft genug besprochen in den unterschiedlichsten Episoden nichtsdestotrotz.

00:31:17: Ganz vereinfacht eben der Kopf ist wach sozusagen das Gehirn ist schon wach aber der Körper noch nicht.

00:31:22: und genau in diesem Zwischenzustand berichten Menschen von Schatten im Raum Schritten Präsenzgefühlen ganz oft Druck auf dem Körper vor allem Richtung Brustbereich Und auch oft wird tatsächlich das Gefühl beschrieben dass man irgendwo hingezogen wird Wobei das nicht immer so ist.

00:31:36: also die sind dann trotzdem im Bett wenn Sie aufwachen.

00:31:39: Medizinisch betrachtet passt an Janas Erfahrungen sehr vieles zu diesem Muster.

00:31:43: Also natürlich die Lemung, der Schatten, die Schritte, die Berührung dieses ausgeliefert sein.

00:31:48: das passt ja alles zu diesem Bild sage ich mal.

00:31:52: aber es bleiben natürlich Elemente die sich jetzt nicht so einfach erklären lassen wie eben die verschlossene Wohnzimmertür wo die Mali hier drinnen war und natürlich an sich dass wie kommt sie von Bett in die Einfahrt?

00:32:04: und dritter Punkt

00:32:06: auch die Maly wieder als Detektor.

00:32:08: Warum schnüffelt sie diesen Weg ab, den sie gezogen worden ist?

00:32:12: Warum fühlt sie sich überhaupt unwohl in diesem Schlafzimmer.

00:32:15: Also das sind so Sachen die natürlich nicht so leicht erklärbar sind.

00:32:18: zu dieser Bewegung vom Bett in den Eingangsbereich beziehungsweise in die Einfahrt da gibt es jetzt mehrere Möglichkeiten die ich recherchiert habe.

00:32:25: Ich stelle dir mal einige davon vor.

00:32:27: Punkt eins wäre ein falsches Erwachen oder eine Erinnerungskonstruktion.

00:32:32: In der Wissenschaft wird das so bezeichnet dass extrem realistische Traumzustände kann das Gehirn so detailreich in Szene setzen und erleben, dass es im Nachhinein wirklich wie ein körperliches Ereignis wirkt.

00:32:44: Aus diesem Traum sozusagen diese Erinnerung konstruiert?

00:32:47: Das war eine Möglichkeit.

00:32:48: oder dann auch der Halbschlaf ist auch eine Möglichkeit?

00:32:51: Jana könnte im Halbsschlaf aufgestanden sein vielleicht auch gefallen weil sie hat das Gefühl hatte sie ist irgendwie gefallen, vielleicht ist sie hingefallen Und ist dann Richtung Tür gegangen während ihrer Bewusstsein diese ganze Erfahrungen und was gerade passiert ist sozusagen erst verarbeitet und gedeutet hat.

00:33:05: Aber es ist natürlich alles rein hypothetisch.

00:33:07: Dann Schlafwandeln oder auch so genannte Non-REM Parasomie.

00:33:12: Dazu muss man sagen, Schlaf wandeln eigentlich entsteht typischerweise aus diesen tieferen non REM Schlafphasen.

00:33:20: REM heißt ja Rapid Eye

00:33:21: Movement

00:33:22: Genau genau richtig das haben wir auch schon besprochen in anderen Folgen und das kann natürlich komplexe Bewegungen einschließen wie wir wissen.

00:33:27: ich glaube jeder der was über Schlafwandel weiß Menschen haben da die unterschiedlichsten, schwierigsten und anführungszeichen Aufgaben gelöst.

00:33:34: Also das runtergehen eine Tür öffnen sich hinlegen sicher drinnen manche.

00:33:38: es gibt die Geschichten wo Leute sogar Auto gefahren sind oder ähnliches.

00:33:41: also das ist natürlich möglich.

00:33:43: aber hier gleich ein Faktenhinweis passt zu dem Schlaf wandeln überhaupt nicht passt Ist dass davor eine schlafparalyse war weil eigentlich treten schlaf paralyse und schlafwandeln eher weniger gemeinsam auf.

00:33:55: Die sind auch gar nicht die selbe Kategorie, weil Schlafparalysen entstehen normalerweise in dieser REM-Phase und Schlafwandeln eben nicht.

00:34:03: Das ist halt ein bisschen was das Interessante ist dass Jana da so beide Aspekte abdeckt hat.

00:34:08: Was den Faktor im Wiesnenschaftlicher kann nicht möglich sein?

00:34:11: Nicht möglich würde ich nichts sagen.

00:34:12: aber es wäre sehr ungewöhnlich dass eine Schlaf Paralyse in Schlaf wandeln übergeht.

00:34:17: Aber weißt du was mir da jetzt einfällt?

00:34:18: dazu?

00:34:19: Tell me

00:34:20: Ich habe da ja eine von den Schlafliedern des Nachtalbs.

00:34:24: Da hatte ich das auch jetzt, wo ich mich erinnere... Das Parallyser-Unschlafen?

00:34:27: Ja,

00:34:27: da war wirklich beides!

00:34:29: Also tatsächlich hab' ich das selbst erlebt.

00:34:31: Bist

00:34:31: du hingegangen?

00:34:31: Na das war das mit dem Spiegel, wo zuerst dieses Ding war.

00:34:35: Ah, ich kann

00:34:35: mir erinnern.

00:34:36: Ich hatte zwar auch ein Erinnerungsrück,

00:34:37: in dem ich

00:34:38: vom Bett vor dem Spiegel gekommen bin.

00:34:39: Da kann ich mich an die Schlafparallyserin und dieses Ding aus dem Kasten kamen Dann eine Erinnerungslücke und dann bin ich vom Spiegel aufgewacht.

00:34:47: Stimmt

00:34:47: ja!

00:34:47: Also tatsächlich muss ich da ja auch rein logisch schlafen.

00:34:49: Ja, man

00:34:50: muss irgendwie hinkommen.

00:34:52: Tja...

00:34:54: Wir bleiben eh noch ein bisschen bei dieser Schlafmedizinischen Theorie.

00:34:57: Die Forschung beschreibt nämlich der interessante Weise drei typische Erlebnisklaster von Schlafparalyse.

00:35:03: Da gibt es den Intruder, den Incubus Und vestibulär motorische Erfahrungen.

00:35:09: Intruda das kennt man glaube ich.

00:35:10: das englische Wort Das meint eben dass man das Gefühl hat, jemand ist im Raum.

00:35:14: Im

00:35:15: Schuler?

00:35:15: Also wie Einbrecher.

00:35:17: Eindringling!

00:35:18: Ich glaube das deutsche Wort dafür ist eindringlingen.

00:35:20: Das ist eine Ebene bei der Schlafparalyse die existiert, die ich eigentlich fast immer habe wenn ich eine Schlaf Paralyse hab.

00:35:26: Inkubus ist die zweite, dass man diese Druck- und Atemnot also da ging man ja von diesen Nachtmal aus, der irgendwie auf der Brust sitzt, das wäre eben diese Inkubusebene.

00:35:36: Und dann gibt es diese vestibulär motorisch und das meint eben, dass man das gefühlt oder tatsächlich fällt oder schwebt oder eben gezogen wird.

00:35:43: Und bei Jana auch hier interessant ist muss halt eine sehr, sehr starke Schlafparalyse sein.

00:35:48: Ich weiß nicht... Sie schreibt ja gleich, dass sie sofort wusste, dass er seine Schlaf Paralyse ist.

00:35:52: Das heißt ich gehe davon aus, dass das jetzt nicht ihre erste war.

00:35:55: Also hat sie schon irgendwie Erfahrungen damit?

00:35:57: Und offensichtlich dürfte sie zu sehr intensiven neigen wenn ich das so lese weil sie eben alle drei Ebenen abdeckt Und das medizinische Sicht wäre deshalb natürlich eine besonders intensive Schlafparalyse sehr naheliegend, dass das ist was da passiert ist.

00:36:11: Was sie beschreibt.

00:36:12: Dann haben wir noch diese Körperwahrnehmung von Bauch und Krankheit.

00:36:15: also ein auffälligster Punkt glaube ich in der Geschichte ist ja nicht nur dieses bösen Unteranführungszeichen immer wieder kommt sondern dass es auch immer auf den Bauch hingreift.

00:36:24: Das ist einerseits ja auch in der Vorstellung sehr schier finde ich das.

00:36:28: Und es ist später auch medizinisch äußerst relevant Und hier muss man natürlich vorsichtig sein.

00:36:33: Es gibt keinen wissenschaftlichen Beleg dafür, dass eine dämonische oder geisterfte Gestalt irgendwie Krebs verursacht vorhersagt, erkennt oder diagnostiziert oder irgendwas.

00:36:42: aber natürlich Darmkrebs kann Bauchschmerzen verursachen und ein Fortgeschritt einer Darm Krebs kann dann die Leber metastasieren und das spürt man natürlich.

00:36:51: also das ist medizinische Fakten.

00:36:52: Also es könnte natürlich sein aus medizinischer Sicht, dass der Körper schon spricht bevor du das wirklich bewusst wahrnimmst.

00:37:02: Also dass dieses Hingreifen ein Symbol dafür war, das sie eh was gespürt hat und es so verarbeitet hat und sich so ausgedrückt hat wie Körpersignale die schon da waren ohne dass es wirklich bemerkt hat wie Druck Schmerz Unwohlsein.

00:37:16: also die können im schlaf oder halbschlaf natürlich sehr symbolisch übersetzt werden.

00:37:20: gerade wenn man eine schlafparalyse hat wo sich ihr albträume in die Realität schieben, könnte das natürlich aus medizinischer Sicht schon so sein dass diese Symptome da waren und sich so manifestiert haben.

00:37:32: Verstehst du was immer?

00:37:33: Ja ich verstehe es total

00:37:35: Interessant ist aber ich habe natürlich auch nachgeforscht.

00:37:38: Es gibt einige Berichte über solche krankheitsbezogene Warenträume.

00:37:42: heißt das dann?

00:37:43: Und da hab' ich eine Studie gefunden wo Frauen mit Brustkrebs befragt wurden Die alle bevor diese Diagnose kamen angegeben haben dass sie Träume hatten dass irgendwas im Brustbereich nicht stimmt oder eben so einen Bahntraum

00:37:56: hatten.

00:37:57: Und das ist schon interessant, auch wenn es natürlich diagnostisch nichts beweist.

00:38:00: aber ich fand's interessant... ...dass da zu Studien gibt und danach geforscht wird.

00:38:05: und es gibt sogar einen sehr berühmten Fall dazu von einem Schauspieler Mark Ruffalo falls du dir was sagst?

00:38:11: Ist das der Avengers, das ist der aktuelle Hulk?

00:38:14: Ich glaub

00:38:15: schon ja!

00:38:16: Aber ich glaube das ist ziemlich sicher Mark Raffalo.

00:38:19: Der Schauspieler hat erzählt er habe einen intensiven Traum gehabt in dem er von einem Hirntumor wusste, den er selber hat.

00:38:27: Und danach ist er zum Arzt gegangen um das abzuklären und tatsächlich wurde bei ihm ein gutartiger Tumor Gott sei Dank unter Anführungszeichen gefunden.

00:38:35: aber auch hier natürlich muss ich immer für die Wissenschaft sagen is das kein Beweis für irgendwas?

00:38:39: Aber jetzt würde mich interessieren Tomi was es eigentlich Unter Anführung Zeichen für dich Unheimlicher Ob ein Wesen das auslöst davon profitiert oder wie auch immer Oder dass unser Körper die Signale so manifestieren kann?

00:38:52: Na ja, gut.

00:38:53: Unheimlicher natürlich das Wesen!

00:38:55: Das ist an sich ein tricky Thema für mich.

00:38:58: Aber wenn es ein bisschen intimer ist, ihr holt da jetzt ganz kurz aus... Wir haben das eh schon mal besprochen und ich habe ja Epidepsie zum Glück anfahlsfrei und gut eingestellt.

00:39:07: aber die Zeit nach meinen ersten Anfällen... Also ich hab Anfälle gehabt klassische Grammveranfälle so zwischen achtzehn neunzehnt zwischendens siebzehn und Anfang zwanzig Boah moi immer sehr eng verbunden mit Schlafentzug und Alkohol-Konsum, langer Rede kurz Sinn.

00:39:26: Das tut schon was mit dir!

00:39:28: Und ich hab dann sehr stark auf meinen Körper gehört und auf meine Signale und habe da schon eine kleine Angststörung entwickelt.

00:39:37: Weil du immer gedacht hast jetzt geht's

00:39:39: los?

00:39:40: Ja genau und du bist ja.

00:39:42: das kann jetzt so jetzt nicht an Vergleich dienen mit dem was Diana passiert ist überhaupt nicht.

00:39:50: Nur um das Thema Signale des Körpers.

00:39:53: Weil du suchst dir dann praktisch so ein bisschen nach diesem Anhaltspunkt, damit du weißt wann ist es wieder so.

00:39:59: Du bist ja komplett ausgeliefert.

00:40:01: Der epileptische Anfall ist ja der komplette Kontrollentzug und du willst ja unbedingt wissen wenn's wieder losgeht.

00:40:10: Du kannst das nun nicht wissen!

00:40:12: Ist dein Körper und nicht dein Hirn?

00:40:15: Also ja es passiert in deinem Kopf aber du kannst das nicht vorher sagen und nicht steuern.

00:40:19: Und ich habe da tatsächlich so leichte Angst, Angststörungen entwickelt in Verbindung mit so Mikro-Panikattacken.

00:40:28: Wenn keine Ahnung zum Beispiel... Ich bin zu schnell aufgestanden.

00:40:32: der Blutdruck ist irgendwie abgesagt was bei jedem normalen Menschen seht und spürst ein bisschen Schwindel hat man sofort auch passt das war es nächster Anfall.

00:40:38: oder aus irgendwelchen Gründen ist mein Puls nach oben gegangen und immer sofort dacht okay jetzt ist wieder soweit jetzt fliege ich um und das ist extrem gefährlich.

00:40:49: Das ging da zu komisch, aber dieses Zu sehr auf dein Körper achten.

00:40:53: Nein das klingt komisch so formuliert.

00:40:54: Ich weiß ganz

00:40:55: genau was du meinst.

00:40:56: Aber dieses So tief in sich rein hören kann wirklich, wirklich in der Natur endest in einer ganz falschen Elke.

00:41:05: Also ich finde jetzt wo du es erzählt hast total nachvollziehbar weil ich glaube Du bist ja total verunsichert und das heißt du suchst ja aktiv Nach Anzeichen die ganze Zeit.

00:41:13: also ich glaub Bist du dich mit dieser Diagnose vereinbaut hast, weil ich weiß nicht wie es jetzt am besten ausdrücken soll.

00:41:21: Dauert das seine Zeit?

00:41:22: Weil du am Anfang halt nichts anderes mehr denkst?

00:41:24: also so wird's mir wahrscheinlich auch gehen Ich würde ja nur noch danach ausschalten und natürlich wenn man das nicht aktiv durchbricht dann irgendwann dieses Muster Wahrscheinlich in dem Rad dass man das dann irgendwann sogar schon auslöst vielleicht

00:41:36: Ja voll auch sowas denkbar.

00:41:38: Also ein Panikattack geht einher mit eindeutig schnellerem Herzschlag könnte tatsächlich ein letzter Konsequenz beim manchen Epilepsierten tatsächlich an auslösen.

00:41:49: Aber so oder so hast du Panikattacken und das ist auch nicht geil, also ich bin aus Straßenbarn ausgestiegen, ich hab mit dem Auto stehen bleiben müssen... Das hat mein Alltag beeinflusst, tatsächlich!

00:42:00: Und drum dieses auf den Körper achten ...

00:42:04: Sie verlieren

00:42:05: in Körper-Signalen?

00:42:07: Das ist echt ein schmaler Grad wirklich ganz ein ganz ein schmaller Grad.

00:42:11: Ich denke auch, das ist ein richtiger Balanceakt.

00:42:13: Einerseits auf seinen Körper zu hören... Was wirklich

00:42:16: wichtig ist?

00:42:17: Irgendwie manchmal habe ich schon das Gefühl, dass das ganze Leben nichts gut oder schlecht

00:42:22: ist.

00:42:22: Es kommt immer darauf an, ob du es in Extreme lebst.

00:42:26: Interessant aber, dass du jetzt auch über Kontrolle gesprochen hast!

00:42:29: Weil jetzt kommen wir langsam in diesen psychologischen Bereich und ich hab den Fall natürlich auch ohne Namen uns weiter einer befreundeten Psychologin gezeigt Ansätze oder Theorien geschickt, die ich hier präsentieren kann und die mein folgendes.

00:42:44: Also dass dieser ganze Fall unter Anführungszeichen für sie eine Geschichte über Kontrolle ist Und zwar Jana zieht ihr in ein Haus indem sich von Anfang an unwohl fühlt.

00:42:52: Sie ist häufig allein weil Ihr Mann im Einsatz ist.

00:42:55: Mali ist dabei immer diese Begleiterin-Wächterin der emotionale Anker und tatsächlich kommt ja dann dieser erste ich nenn es jetzt Angriff Unteranführungs Zeichen und ab dem Zeitpunkt verliert Jana ja die Kontrolle weil sie kann sich nicht bewegen, sie nicht schreien und nicht entscheiden.

00:43:11: Und dann ist sie auch noch in diesem Haus mit diesem vermeintlichen Wesen wo sie nie weiß kommt es kommt's nicht!

00:43:17: Und sie versucht ja auch in weiterer Folge Kontrolle zurück zu gewinnen und zwar indem sie einen Priester zuratet sieht die verschiedensten Rituale mit Weihrauch Salz usw.

00:43:26: macht was ja auch hilft am Anfang und dass das auch psychologisch ein sehr Bekanntes unter Anführungszeichen Phänomen oder wie man es nennen will, weil Rituale sind ja auch in der Psychologie jetzt nicht nichts.

00:43:37: Die haben ja eine ganz starke Wirkung auf uns psychologischer Sicht Weil natürlich kann sein Rituaal oder so eine Abfolge das ist hier auch wieder ein bisschen Sicherheit Kann einer Person die im Chaos steckt und Angst hat

00:43:48: Sicherheit und Kontrolle geben.

00:43:49: Sicherheit und Kontrollen vor einem Handlungsspielraum widergeben.

00:43:52: Man geht da von Raum zu Raum grad bei diesem Salzritual markiert Grenzen.

00:43:56: Du visualisierst dir praktisch was du gern hättest nämlich Grenzen Sicherheit.

00:44:02: Also das kann schon damit spielen aus ihrer Sicht.

00:44:05: und dann kommt die Krankheit natürlich, um.

00:44:07: Krebs ist ja nicht nur eine Diagnose für Menschen sondern vor allem ein Eindringen.

00:44:11: und auch hier hast du wieder keine Kontrolle.

00:44:13: und unser Körper ist für uns natürlich schon... man sagt immer mein Körper ist ein Tempel oder wie man es nennen will.

00:44:18: also mit dem sind wir natürlich verbunden und ab dem Zeitpunkt wird der Körper fremd weil Du hast Behandlungen Termine Schmerzen Das übernimmt alles den Alltag.

00:44:28: plötzlich ist nichts mehr so wie es war, also auch hier wieder kompletter Kontrollverlust.

00:44:33: Aus psychologischer Sicht ist dieses Böse dann fast eine Manifestation von all dem.

00:44:38: Das ist die Manifestion von Krankheit, Einsamkeit.

00:44:41: verlassen werden ein Körper der einfach nicht mehr sicher wirkt genau wie dieses Haus wo sie drinnen wohnt und sich nicht sicher fühlt Also das alles hat sich praktisch in Sie übertragen Und spannend fand sie auch den Aspekt dass Jana wie sie selber schreibt, an besonders dunklen Tagen fast schon willkommen geheißen hat dieses Wesen.

00:45:00: Und das ist jetzt nicht so unspannend weil es zeigt was oft unterschätzt wird.

00:45:05: aber man kann ja auch in einer Partnerschaft Einsamkeit empfinden und dass Einsamkeits soweit gehen kann dass selbst eine Schattengestalt oder was auch immer unter Anfangszeichen bessere Gesellschaft ist als gar keine.

00:45:17: Und auch interessant der Abschluss von dieser Geschichte sozusagen psychologisch ist dann diese Großmutterszene.

00:45:22: Die ist ja dieser Wendepunkt in der Geschichte.

00:45:25: Das könnte man auch psychologisch als die innere Ressource deuten, weil die Großmutter steht hier für ein Bild von Liebe und Schutz das in einer Extremsituation wieder auftaucht Und dich ein bisschen daran erinnert was du kannst bzw dass es an dir liegt eine Grenze zu setzen Nein zu sagen.

00:45:42: Also tatsächlich wenn man's aus dieser Perspektive betrachtet Ist das eine sehr bildliche Manifestation von den Dingen Von dem weltlichen und anfänglichen Dingen die passiert sind.

00:45:52: Wie siehst du das?

00:45:53: Man merkt schon die ganze Zeit, dass man selten so schwer dann irgendwie

00:45:59: eine Meinung hat zu gehen.

00:46:00: Ja

00:46:00: voll!

00:46:01: Alles was ich sage aus meinem Mund... Ich höre das was du sagst und du bist ja da viel fitter wie ihr und viel auch natürlich offener.

00:46:11: Jetzt schlägt schon ein bisschen.

00:46:13: Was jetzt einschlägt, ist so ein bisschen.

00:46:15: meine kritische Meinung trifft auf einen echten Fall.

00:46:18: Weißt du was ich mein?

00:46:19: Weil wir zwei uns unterhalten haben eine ganz andere Ebene.

00:46:22: Wenn du mir von deinen Schlafparalysen erzählst Ich höre dazu...ich verstehe Aber wir kennen...ich kann auch mal einen augenzwinkelnden Scherz bei dir machen weil wir uns auf einer Ebene kennen Und du weißt das ihr niemals klar Mag drübermachen wird sondern ich glaube da der ist und allgut Die jahrelang kenne ich nicht.

00:46:43: Jetzt bricht mein kritisches Rückgrat zusammen, weil ich es nicht vorarbeiten kann.

00:46:50: Ich kann mich nicht kritisch äußern!

00:46:52: Das bringe ich nicht zusammen.

00:46:54: Ich stoße gerade an meine eigenen Grenzen.

00:46:56: Aber das fand ich auch interessant in dieser Folge heute nicht leicht wird?

00:47:00: Weil das einfach etwas ist was einen ja so beschäftigt

00:47:03: und

00:47:04: so schwierig ist... sich da wirklich irgendwie eine Meinung zu bilden.

00:47:07: Ja, wenn man seine... ja ist ja so die Jana hat so viel Scheiße durchlebt und so ein krasses... wie sagen wir uns sagen?

00:47:17: Eine krasse Ansammlung von Herausforderungen gemeistert, die man nicht einmal vorstellen kann.

00:47:24: Sebi ich gebe dir alles!

00:47:25: Wirklich weißt du also so egal was es war Go for it girl.

00:47:30: Ich glaube das haben wir auch im folgen schon mal gesagt ein bisschen letztendlich, wenn man es jetzt ganz runter bricht ist das völlig egal wie

00:47:36: es war.

00:47:36: Das

00:47:36: Ergebnis bleibt immer dasselbe und Gott sei Dank sie hat einfach raus geschafft.

00:47:41: Wie und was es war es letztendliche dann eh unerheblich?

00:47:45: Ich

00:47:45: meine es ist interessant für uns natürlich aber prinzipiell ist es unerhäblich.

00:47:49: Was auch noch wichtig ist psychologisch gesehen ist wo ihre Schwester und ihr Bruder mal gewohnt hat, dass es da ja besser war zeigt ja auch sehr viel Einsamkeit sozusagen aus ihrer Sicht eine Rolle gespielt hat.

00:48:01: richtig für sie allgemein eine Geschichte über Kontrolle und Selbstermächtigung.

00:48:05: Und das sehe ich schon auch, aber auch interessant.

00:48:08: Ich habe das dann sozusagen ein bisschen auf die spirituelle Ebene gespiegelt.

00:48:12: Da wiederum ist es eigentlich einen selbst ermächtigter Exerzismus was da passiert ist... ...auch ein bisschen weil sie wurde verfolgt.

00:48:20: Ja,

00:48:20: ich weiß wo du hin willst.

00:48:21: Genau!

00:48:21: Sie hat sich ja durch diese Großmutterfigur, die hier einen Weg aufgezeigt hat oder einfach den Spiegel ein bisschen vorgehalten, hat so zu sagen hey du kannst das tu was dagegen.

00:48:30: Du musst es nicht willkommen heißen.

00:48:32: Und das war ja dann eigentlich so ein Exozismus im Kleingewesen unter Anführungszeichen.

00:48:36: Auch interessant ist einfach immer dieser Aspekt mit der Mali, mit diesen Tieren.

00:48:41: Also Tiere sind ja im Spukgeschichten oder auch sonstigen Erlebnissen fast immer diese Grenzwesen.

00:48:46: Sie riechen hören und spüren Dinge einfach früher als Menschen.

00:48:49: Und natürlich aus einer paranormalen Sicht ist Mali ein sehr wichtiger Beweis Unteranführungs Zeichen für dieses ganze Erlebnis.

00:48:57: weil die hatte keinen Grund sich wieder der Norm zu verhalten sag ich einmal Auch dass sie ja diesen ganzen Wege abgeht.

00:49:04: Ja,

00:49:05: das ist

00:49:06: schon komisch.

00:49:07: Auf der anderen Seite natürlich gibt es dann wieder Stimmen die sagen Sie reagiert halt auf den Besitzer sehr stark.

00:49:12: Sie hat wahrgenommen was Diana beschäftigt und hat das so wieder zum Ausdruck gebracht.

00:49:18: aber nichtsdestotrotz sind für mich solche Tierreaktionen und wenn ich das alles zu ließ höhe oder sehe schon immer ein starkes Indiz weil ich denke schon das Gefühl Tiere, egal ob Hunde oder Katzen die haben halt andere Sensoren glaube ich einfach.

00:49:31: Die nehmen Dinge schon anders wahr als wir.

00:49:33: und deswegen da vertraue ich schon immer habe ich das Gefühl auf ein Tier würde ich immer vertrauen.

00:49:38: So eine creepy Katze gehabt?

00:49:42: Die hat wirklich creepy.

00:49:45: Die hat immer in der Ecke gestarrt also die hat sie... Ja aber

00:49:49: da würde ich mir was denken!

00:49:50: Naja weil es so alt war, so arg jetzt hinsetzt hab ich in der ecke gestartet und hinten wieder war's so dass er oft noch aufgestanden bin.

00:49:55: Also weil ihr halt irgendwie aufs Gore messen habt, ob das kleine Licht angemacht.

00:49:58: Und diese Ecke war so... Ich hab so hingeschaut vom Bett und ich nannte wieder ist die wirklich habe wir das Licht angeschalten und die Stoxys hat auf die Ecke geschaut.

00:50:07: Es war so, es war so so gut!

00:50:10: Und ein bisschen creepy tatsächlich.

00:50:12: Ja jetzt glaube ich jetzt.

00:50:13: Und wobei?

00:50:13: bei Katzen ist es bekannt?

00:50:14: Das ist irgendwie wo nicht

00:50:15: dran.

00:50:16: Aber nichtsdestotrotz wird mich das

00:50:18: ganz tut sich machen.

00:50:18: Ja ja, schaut super creepy aus.

00:50:21: Gehen wir jetzt kurz auf die rein paranormalen Thesen ein würde ich sagen.

00:50:25: Die erste ist natürlich, dass es hier einen Nachtmaar irgendwie war oder zumindest eine dämonische Präsenz kann auch sein aber da es ja immer mit einer Schlafparalyse hergegangen ist würde das auf dieses kulturelle Phänomen des Nachtmas deuten.

00:50:40: die zweite ist ein hausgebundener Spuk der hier tatsächlich gut greifen würde so wie ich's gelesen habe.

00:50:46: bei ihr War das wirklich alles im Haus?

00:50:49: Ich nehme mal an, in dieser Zeit... Das war

00:50:50: immer das Haus.

00:50:51: Es war immer

00:50:52: wenn die Erlebnisse waren, wann es immer im Haus.

00:50:54: Also hier würde diese hausgebundene Spuge oder was auch immer wirklich gut greifen.

00:50:57: Und

00:50:57: sie hat ja gesagt, dass ihr von Anfang an unwohl kühlt?

00:51:00: Richtig und es ist auch interessant, dass der Schutzritual zuerst gewirkt hat.

00:51:04: also Das würde dafür sprechen.

00:51:07: Und was auch interessant ist aus spiritueller Sicht, dass sie so oft über Türen fluren und so weiter schreibt... Was ja immer wir wissen ja Tüern und sowas sind immer so Schwellen und das würde auch gut zu einem Spuk passen weil das immer die Schwelle ist wo etwas herausdreht oder ein Übergang ist wo was passieren kann sage ich jetzt einmal Die dritte Theorie die sich hier auftut ist auch dass das Böse jetzt nicht nur... Ich nenne es als Böser, ich weiß nicht die demonische Präsenz was man auch immer sagen möchte tatsächlich nicht nur angreifer ist sondern auch Beobachter, weil das Wesen berührt ja auch den Bauch bevor Jana die Diagnose kennt.

00:51:38: Und da jetzt zwei Dinge dazu.

00:51:40: Einerseits könnte man ja meinen es wollte Diana warnen wäre ja auch eine Möglichkeit.

00:51:46: und was ich bei dem Ganzen nicht verstehe wenn sein ortsgebundener Spuk war oder ist Warum wollte das Ding sie aus dem Haus haben?

00:51:56: Weil's hat hier wirklich aus dem Eingangs... also Sie sind ja nicht mehr im Haus aufgewacht.

00:52:00: Aus ihrer Perspektive war er das überhaupt.

00:52:02: da war keine positive Energie.

00:52:04: Also ich glaube durchaus, dass es etwas Dunkeles war aber nichtsdestotrotz finde ich das einen sehr spannenden Aspekt den wir so glaub' ich auch noch nicht hatten weil normalerweise versucht dieses Wesen ja eher, dass du bei ihm bleibst.

00:52:17: also wenn's eine parasitäre Verbindung

00:52:19: war.

00:52:20: Stimmt eigentlich!

00:52:21: So

00:52:21: was haben

00:52:22: wir zumindest noch nie gehabt?

00:52:23: Nein wieso hat sie raus aus dem Haus geschafft nämlich in diese Einfahrt?

00:52:28: Das fand ich tatsächlich irgendwie sozusagen ein bisschen überlegungswürdig, sage ich jetzt einmal.

00:52:34: Stimmt.

00:52:34: Obwohl es wie gesagt aus ihrer Geschichte wirklich überhaupt nicht rausgeht dass das irgendwie positiv war dieses Ding aber nichtsdestotrotz fand ich das irgendwie eigenartig.

00:52:42: Hast du echt das haben wir wirklich noch nie gehabt?

00:52:45: Ja vor allem in den Kriteronarchie bis jetzt auch nicht selbst wenn ihr mal Fantasiek spielen lassen wollt.

00:52:49: Vorallem hat man jetzt dann irgendwie so der mega Grundein.

00:52:53: Also wirklich auch hier sehr interessanter Fall.

00:52:56: Ich bin mir gar nicht sicher, ob das ein Boote oder ein Parasit irgendwie gefühlt beides.

00:53:01: Was zu der Situation von der Jana passt oder was ich demonologisch unter Anführungszeichen noch mitgebracht habe, ist das Janas-Situation und der Anführung des Zeichens der perfekte Nährboden.

00:53:11: Wenn man es jetzt demonologisch betrachtet wie gesagt weil dort gilt dass solche Wesen Öffnungen suchen.

00:53:17: Ja sie werden natürlich logischerweise extrem verletzlich.

00:53:20: richtig Angst ist eine Öffnung Krankheiten sind einer öffnung Isolation Trauerschuld Erschöpfung.

00:53:25: also da hakelt sich sozusagen alles ab was demonologist gesehen wichtig ist, dafür dass es zu irgendeiner Erfahrung oder was auch immer

00:53:34: kommt.

00:53:34: Ja der Kontakt.

00:53:35: Richtig!

00:53:36: Aber auch jetzt wieder in alle Richtungen also auch medizinisch bietet sich natürlich viele öffnungen für jetzt zum Beispiel Panikattacken oder irgendwelche Manifestationen weil sie halt ja sehr verletzlich waren

00:53:51: Richtig, und weil natürlich

00:53:52: den Menschen

00:53:53: ist hin so sie wollen sich Sachen erklären.

00:53:55: Und Dinge die man in sich nicht erklären kann kann man auf unterschiedlichste Weise sich dann zusammensetzen.

00:53:59: das ist klar.

00:54:00: Die Großmutter spielt wie gesagt auch eine sehr wichtige Rolle in diesem ganzen Konstrukt.

00:54:05: aus der spirituellen Sicht einerseits ist sie dieser vielleicht ein spiritueller Führer der irgendwie gezeigt hat wie der Weg raus ist.

00:54:13: Und aus weltlicher und wissenschaftlicher Sicht nochmal ist auch interessant, es gibt sehr viele Fälle vor allem in dieser Hospiz- und Palliativforschung wo berichtet wird das sehr kranke Menschen oder eben die Ballsterben unter Anführungszeichen irgendwelche Visionen oder Erscheinungen von irgendwelchen familiären Figuren haben die für sie irgendeine wichtige Rolle gespielt haben.

00:54:35: Also auch interessant dass das ein sehr bekanntes Phänomen ist um den Anführingszeichen.

00:54:41: extrem überstimuliert bist.

00:54:43: Also das wäre jetzt wieder so mein Erklärungsversuch, gerade in so einer Phase der Extreme und ich merke es zum Beispiel bei mir in der Arbeit hin und wieder wenn's wirklich richtig viel ist, vorarbeitet das natürlich ganz oft zum Beispiel in sehr realistischen Träumen wo das dann wirklich Thema wird.

00:55:04: und wenn jetzt vielleicht irgendwie zwei drei Grad Offener wäre für solche Phänomene dann, who knows was ich noch so blöd das jetzt ging als sehen würde.

00:55:14: Weißt du es immer?

00:55:15: Also ist ja dann irgendwie vielleicht... Das kann ja auch ein Verarbeitungsprozess von Extremsituationen sein.

00:55:22: Absolut!

00:55:23: Tatsächlich ist das auch historisch und kulturvergleichend.

00:55:26: dieser Nachtwesen, da das ist der Überbegriff für Nachdmar, dass kommt überall vor in der Welt Geschichte.

00:55:31: In Europa heißen sie eben nachtalb ma oder nachdma Und auch in dem christlichen demologischen Kontext, dann wieder Inkopus und Tsukupus.

00:55:39: In Neufundland und England spricht man oft von einer Old-Hag, also einer alten Hexe.

00:55:43: Das haben

00:55:44: wir schon mal gehabt.

00:55:44: Genau!

00:55:45: Und in Japan ist es der Kanashibari, in der Türkei Karabasan.

00:55:49: Also du merkst das ist das was du gesagt hast.

00:55:52: die Wissenschaft oder die kulturelle Forschung geht davon aus.

00:55:55: Du siehst es dann halt etwas, was dir bekannt ist.

00:55:57: Wenn du dich sehr mit Aliens beschäftigst, kann sich die Schlafparalyse auch so äußern dass Aliens zu dir kommen.

00:56:04: anscheinend wird das sehr davon eingefärbt, was du kulturell kennst und Anfangszeichen

00:56:09: Beziehungsweise was der beschäftigt

00:56:11: Oder was dich beschäftigt.

00:56:12: richtig Ja und tatsächlich ist das so in großem und ganz nach was ich mitgebracht habe und was man sozusagen für Thesen aufstellen kann.

00:56:19: ohne da irgendwie ganz zu spekulativ zu werden wollte ich das umreißen, habe hier jetzt im Abwechsel mal weltlich, psychologisch, spirituell sind wir das durchgegangen und jetzt hab' ich ein paar Fragen natürlich an dich.

00:56:32: Wenn du Janas Geschichte nochmal so Revue passieren lässt was war für Dich das Unheimlichste daran?

00:56:38: Oder was nehmt Dich am meisten unter Anfangszeichen mit?

00:56:41: oder was nimmst Du aus dieser Geschichte tatsächlich mit?

00:56:43: Was mich am meisten bewegt hat – weil Gruseln ist so schwierig des Wortes an den Mineral-Schicksalen – oder die Masse an Themen, die Diana in kürzester Zeit zu bewältigen gehabt hat.

00:56:58: Du hast begonnen mit... das war so vielschichtig oder auf so vielen Ebene?

00:57:01: Ja, Respekt

00:57:01: und Ebene ja.

00:57:02: Voll!

00:57:03: Absolut.

00:57:03: also das ist es.

00:57:05: Man hat schon mal Scheiße im Leben und jeder hat irgendwie so seine Phasen was ihm gerade nicht so gut geht.

00:57:10: und das kennen wir glaube alle.

00:57:12: aber wir kennen auch alle irgendwie Leute, die es besonders kacke getroffen hat.

00:57:17: Die irgendwie gefühlt ein Schicksalsschlag nochmal andern verfolgt.

00:57:21: Und ich glaube, die Jana hat diese eine Phase gehabt in ihrem Leben, die jetzt und Jana – ich drückte alle Daumen – jetzt eh vorbei sind auch und sie ins Gegenteil verkehrt haben.

00:57:30: aber da hat es wirklich Scheiße gehabt!

00:57:32: Und deshalb mir glaube per se einfach schon mal mitgenommen und das in Verbindung mit einer Erfragung du zum Beispiel auch gemacht hast, die ich kenne aus deinem Freund?

00:57:44: Das war schon krass.

00:57:45: natürlich also dieses Phänomen der Schlafparalyse des Jahr eine gewisse wissenschaftliche Fundierung hat.

00:57:51: Das finde ich, das haben irgendwie bewegt.

00:57:54: Weißt du was ich mein?

00:57:56: Was ich mitnehme... Ich glaube denn, du hast es ganz gut zusammengefasst.

00:58:00: am Ende erzählt des Ergebnisses und nicht zwingender Weg immer dorthin gekommen.

00:58:03: Am Ende erzählt für mich nur dass Diana jetzt gut geht und dass sie in einer glücklichen Partnerschaft ist und dass ihr gesund ist und ist ein bisschen etwas Egoistisches, was wir mitnehmen.

00:58:13: aber ich nehme mit, dass uns so viel Vertrauen geschenkt wird, dass sie diese Geschichte mit uns geteilt hat.

00:58:18: Absolut, da gehe ich mit.

00:58:19: Das sehe ich auch so.

00:58:21: Es ist wirklich eine Geschichte über Selbstermächtigung machen und ich glaube wir alle haben die Kraft uns selbst zu retten.

00:58:25: daran glaube ich tatsächlich oder das hoffe ich zumindest.

00:58:27: Ein berühmter Philosophie zack und weg aber ja sogar ein T-Shirt davon wo es drauf steht.

00:58:32: Zack und Weg ist so nimm dein Problem und haus schweck!

00:58:36: Es ging jetzt nicht nach der gesündesten um nach dem gesündestem Umgang... Aber hin und wieder schadet's nicht.

00:58:42: Und natürlich jetzt um Gottes Willen, was wir da jetzt beide nicht tun ist irgendwelche tiefgehenden, pathologischen und psychologischen Themen zu verharmlosen.

00:58:54: Das geht wirklich null!

00:58:55: Ich glaube was für beide meinen ist du hast der Wirkungsspektrum.

00:58:59: Richtig

00:58:59: das ist genau das was ich sagen wollte.

00:59:01: Das hast du jetzt sehr gut, mir ist das Wort auch gar nicht eingefallen aber das ist es genau das.

00:59:05: Natürlich löst das keine Krankheiten ein positives Mindset unter Anführungszeichen, aber ich glaube es kann sich positiv auswirken darauf.

00:59:11: Es ist ein Faktor der Mitspieler und wenn ich eben so wie die Jana dann einfach sage nein es reicht also ich setze jetzt diese Grenze dann glaube ich dass das sich positiv auch auf Krankheiten oder sonstiges auswirkt.

00:59:23: Das klingt leicht.

00:59:25: Das ist brutal schwer.

00:59:26: Ich finde auch das ist total schwer.

00:59:28: Wie gesagt das klingt gleich einfach zu sagen ja ich bin jetzt stark Sie hat das Schwert für mich selber und da anfühlt sich ein Bild nicht gesprochen, aber das erfordet irrsinnig viel Arbeit.

00:59:37: Komplett!

00:59:37: Das ist ja auch das mit Manifestieren.

00:59:38: Manifesten klingt dir immer, finde ich, leichter?

00:59:40: Ja und es klingt jetzt deppert ein bisschen überheblicher weil sie kein Bild ausdrucken und am Spiegel hängen oder irgendein Affirmationsspruch oder so.

00:59:49: Klingt jetzt viel überheblicher und zugespitzt, also es meint... Es ist so viel mehr, es braucht so viel Kraft und so viel Energie.

00:59:56: Und bitte um Hümmeswöhnen gibt's nicht auf, wenn sie mal scheitert!

00:59:59: Ich bin hunderte Male gescheitert...

01:00:01: Ja gut wir scheitern immer.

01:00:03: ...dauernd

01:00:03: der Fall.

01:00:04: Das ist eigentlich nur ein andervoller Scheitern.

01:00:07: Mein Leben ist eine andere Bereihung von Scheittern ja.

01:00:11: Aber man derzeit auch nicht.

01:00:11: so.

01:00:12: wie werden zugemüllt?

01:00:14: jeden Tag vom perfekten Leben auf Instagram, TikTok oder Onco?

01:00:18: Fickifackie, so schaut sich bei niemandem aus.

01:00:21: Jeder hat seinen Scheiß zu händeln und jeder hat seine Probleme an.

01:00:25: jeder hat seines Sorgen.

01:00:26: Und bitte kennen nur wenige Leute die sorgenfrei einschlafen.

01:00:30: Wir haben das alle, wir tragen das alle miteinander herum.

01:00:32: Das ist tatsächlich was.

01:00:33: wenn man das für sich erkannt hat kann es auch mildern.

01:00:37: Das kann schmerz- und leidmildern weil man weiß jeder hat sein Backel zum Drogen.

01:00:43: Und darum ihr habt es halt auch sehr schön gefunden, wie du darüber nachgedacht hast, wie's da geht.

01:00:47: Weil das ist glaube ich der erste Schritt.

01:00:49: Der erste Schritt einem Dialog zwischen Freunden kurz darüber zu denken, wie es eigentlich geht?

01:00:55: Ja nicht schon einfach aus Null Acht Fünfzehn Antwort gut zu sagen oder?

01:00:58: Genau

01:00:58: und auch offen damit umgehen dass man halt einfach vielleicht gerade nicht so gut geht und sich selber am Hymn des Höhen keinen Stress machen Das bringt echt Nüsse.

01:01:09: aber

01:01:09: auch das ist Übung

01:01:11: Voll.

01:01:11: Die Meditation,

01:01:12: ich glaube am Anfang ist es halt ist es nicht schwierig und es wird besser je öfter man es praktiziert.

01:01:17: Ja uns ja einfach von niemanden unter Druck setzen lassen.

01:01:20: Wurscht ob das der Partner oder die Partnerin ist?

01:01:22: Die kann auch nicht...die Person kann auch alles erfüllen was du brauchst.

01:01:28: Also du kannst keine von uns mit sein oder im Therapeuten zahlen.

01:01:31: Das ist ja ein Placing!

01:01:33: Also dass deine Partnerin oder eine Partner die kann nicht gleichzeitig der Therapeut sein.

01:01:37: Stimmt ja

01:01:38: Und fühlen muss man Andererseits mit sich selber ausmachen und andererseits vielleicht auch gerne externe Hilfe logischerweise annehmen.

01:01:45: Also hoch lebe die Therapie, aber man darf sie auf jeden Fall keinen Stress machen.

01:01:49: Das ist so wichtig!

01:01:50: Aus spiritueller Sicht muss ich noch sagen... also wenn ich jetzt nur auf dieses spirituelle Sicht im Hör habe mir die Bilder schon irgendwie ein komisches Gefühl gegeben von diesem Haus.

01:02:00: Also tatsächlich, Sie wohnen ja nicht mehr Gott sei Dank da drin.

01:02:03: Aber wenn ich es aus der Warte betrachte, möchte ich schon noch sagen, irgendwie hab' ich schon ein komisches Gefühl, also tatsächlich könnte...

01:02:08: Ja in deinem Gefühl verdreißen?

01:02:10: würde ich jetzt mal sagen, ist für mich sicher.

01:02:13: Hier beschäftigt mich das besonders, dass ich einfach eben... Es war eher am besten, glaub' ich ausgedrückt.

01:02:17: Ich weiß nicht, ob es ein Boote oder ein Parasit war.

01:02:19: Das hat mich schon auch sehr beschäftigt.

01:02:21: Das folge mir bei vielen Menschen übrigens!

01:02:24: Eine Lektion war's allemal und da sind viele Menschen auch drauf, kann man sich einigen.

01:02:28: Das ist auch, was ich mit dem Mut einfach den Indianer hatte.

01:02:31: Und auch die verschiedenen Phasen waren ganz cool, die diese Geschichte abdeckt auch.

01:02:34: Irgendwann kommt doch dieser Punkt wo so etwas willkommen heißt und wo man sich ein bisschen in dieser Dunkelheit, sag' ich mal zuholt vielleicht... ...und das ist auch okay!

01:02:42: Ich glaube das gehört auch zu einem Prozessen dazu.

01:02:45: also selbst wenn man sich mal dem hingebt und da erkenne ich mich halt selber sehr gut.

01:02:49: Ich gebe mich sehr oft sehr gerne Dinge hin um halt zu wissen wie es ist.

01:02:53: Aber schön, dass man dann trotzdem diesen Absprung nicht verpasst und sagt hey aber bis hier nicht weiter.

01:02:59: Aber das ist ja wieder ein sehr spannendes Stichwort dieses du gibst die der Situation hin?

01:03:04: Das haben wir auch schon mal in einer Episode besprochen.

01:03:06: Dieses Thema wie offen sind die?

01:03:07: Wie offen ist die mein Bran?

01:03:09: Und bei mir ist sie ja sehr geschlossen.

01:03:11: Was

01:03:11: vor- und nach-delert

01:03:12: hat er?

01:03:13: Bei dir ist sie offen was vor-und nach-dalert hat.

01:03:14: also da sehe ich immer wie man es macht.

01:03:17: Ist falsch!

01:03:21: Brief gelesen haben und die Geschichte von ihr präsentiert bekommen haben, ihre Membranen sind ja sehr

01:03:26: offen.

01:03:27: Absolut!

01:03:27: Und dadurch dass ich eben davon ausgeht das sie mehrere Schlafparalysen schon hatte lebt sie vermutlich schon länger damit und ich weiß ja aus persönlicher Erfahrung wenn du das wirklich über längeren Zeitraum hast oder immer wieder hast... Aus meiner Perspektive kommt man da gar nicht daran vorbei nicht an so was zu glauben.

01:03:46: Ja, auch wenn du weißt das ist irgendein Albtraum der sich da rein schiebt.

01:03:49: Aber dass es oft so real ist für dich und so plastisch.

01:03:55: Das ist ja eben nicht so verschwommen wie in einem Traum sondern das ist ja so plastig, dass die Lampe an dem richtigen Ort steht wo sie auch steht oder vom Zimmer.

01:04:03: Das ergibt ja alles Sinn unter Anfangszeichen.

01:04:07: Jana

01:04:08: Ich wollte auch mit der Jana

01:04:09: reden.

01:04:11: Also

01:04:11: ich hoffe du hörst diese Folge heute.

01:04:13: Diese Worte gehen jetzt wirklich nur an dich.

01:04:16: Ich fange mal an, Jana vielen Dank für deine Offenheit und für deinen Willen diese Geschichte mit uns zu teilen.

01:04:23: Wir haben uns sehr gefreut, wir haben uns gerührt gefühlt.

01:04:26: Ich hoffe ihr habt eine Geschichte mit genügend Respekt behandelt was ich dir persönlich mitgeben will.

01:04:31: Ich wünsche dir nur das allerbeste viel viel Gesundheit ein wunderschönes Leben mit deinem Partner und fühle dich am Abend!

01:04:40: Ja liebe Jana also auch von mir natürlich danke für dein Vertrauen Danke, dass du diese Geschichte mit uns geteilt hast.

01:04:47: Und nicht nur weil sie wirklich unheimlich ist wie ich finde sondern wie wir es jetzt eh schon oft gesagt haben weiß auch so eine Geschichte über Verletzlichkeit ist und ich glaube heutzutage ist das ja schon... Dass Menschen sich so verletzlich zeigen und auch diesen Mut haben Das ist schon etwas sehr besonderes find' ich zumindest in der heutigen Zeit und es ist für mich halt auch so einer Geschichte die zeigt, dass manche Dämonen würde ich mal sagen und das kann man jetzt eben wörtlich nehmen oder nicht die verschwinden nicht, wenn wir keine Angst haben sondern ganz im Gegenteil.

01:05:14: also Mut das ist ja auch so ein schöner Spruch finde ich.

01:05:16: Mut heißt ja nicht irgendwie dass man keine Angst hat Sondern Mut ist eigentlich mein hart angst und macht es trotzdem.

01:05:21: Danke noch mal an dieser Stelle.

01:05:23: Ich find's total spannend wie schwer mir die heutige Folge gefallen ist.

01:05:27: Also ihr werdet es dann sicher beim zuhören Ihr lieben da draußen.

01:05:31: Auch ich werd der offener Und deshalb spannend an mir selber irgendwie

01:05:36: Zu beobachten

01:05:37: und wahrzunehmen Wie sehr sie.

01:05:40: Vielleicht ist das mein Kanal.

01:05:41: Weißt du, was ich meine?

01:05:42: Ich?

01:05:43: Absolut!

01:05:44: Also ich lerne da sehr viel über mich selbst.

01:05:46: Das freut mich.

01:05:48: Jana und ihr Süßen da draußen habt es eine wunderschöne Woche.

01:05:52: Habt's viel Kraft für euch.

01:05:54: des, was irgendwie daher gerudert kommt in dem Fall war sie eh bzw.

01:05:59: wir.

01:06:00: Dickes Pussy, seh wie ich geb dir die letzte

01:06:01: Warte.

01:06:02: Vielen Dank,

01:06:03: Tommy.

01:06:03: Ja ich hoffe euch hat die Folge da draußen gefallen und ihr habt so mitgefiebert wie wir können es uns natürlich immer gerne eure Theorien oder Gedanken, Gefühle was auch immer zuschicken dazu.

01:06:14: Wir freuen uns immer über Feedback und ja schau's auch in unsere Shownutzer sind viele... Tolle Links zu unserem Instagram-Kanal und ähnliches drin.

01:06:21: Wir freuen uns echt über jeden Kontakt, wir wollten schon sagen, das ist weltlich... Wir nehmen

01:06:27: nur weltliche Follows!

01:06:29: Wie auch für dich?

01:06:30: Wie gesagt, Schiamat.

01:06:31: Damals gesagt, uns folgen nicht nur... Also es hören uns nicht nur Leben.

01:06:34: so,

01:06:35: als du gesagt hast, das war ein Zitatende Und sage Tschüss!

01:06:41: Und ich denke, wir blasen die Schacherkette aus oder?

01:06:43: Als Feinds.